26

Re: Ведущие Top Gear Русская Версия

Alex_K пишет:

На самом деле, проблема, как мне кажется, не столько в личностях ведущих (хотя от медийного прошлого Фоменко и Кучеры абстрагироваться сложно), а в слабой проработке их образов.

По сути из них могло бы получиться неплохое трио, но для этого у них должны быть монументальные образы. Просто монументальные. И тогда передача заиграла бы на острие соприкосновения их автомобильных мировоззрений.

О чем это я:
Кучера - эдакая блондинка-мужик. Не разбирается в технике, не зарубается на деталях. Машины выбирает исключительно по эстетическим и практическим соображениям: "А у меня такая же, только синенькая"...

[..]

Петровский - технический анананист (есть такой термин). Это образ человека, у которого есть 8-мегапиксельный фотоаппарат, он снимает им любимую собаку, смотрит фотки на компьютере и с нетерпением поджидает выхода 10-мегапиксельного.

[..]

Ну и Фоменко - всевидящее око, блюститель чистоты жанра, знаток традиций со времен исхода рок-н-ролла. Человек, как никто другой разбирающийся в колбасных обрезках. Эдакий секретарь парторганизации, который все знает, все видит, и всех убедит.

Согласен абсолютно, что-то похожее я тоже предлагал, это могло бы спасти программу.

В целом, я полагаю, все так и было задумано, но концепцию до конца не дотянули.

Очень не уверен, слишком уж отличается то, что мы видим в первых двух выпусках. Роли распределены довольно явно, только с Кучерой совершенно непонятно.

Во-первых, мировоззрения должны быть фундаментальными, реально фундаментальными, без разброда и шатаний. Во-вторых, сталкиваться должны НЕ ЛИЧНОСТИ, а МИРОВОЗЗРЕНИЯ. Без "я умный - ты дурак". "Ты кто такой? А ты кто такой?" Сталкиваться аргументированно. Комфорт против спортивности, традиции против модерна... Ну что я рассказываю... Видели же все сами в английском TG. Посмотрите на постоянные споры Мэя и Кларксона. Они никогда не поймут друг друга, и не переубедят. Это невозможно. Это не два человека, это две точки зрения. И ни одна не победит, потому что каждая имеет право на существование. Поэтому противостояние будет всегда. Всегда будет конфликт, значит, всегда будет драматургия. Всегда будет интересно!

Три персонажа - три мнения - три пласта аудитории.

Опять совершенно согласен!

Но знаете, что было бы действительно гениально?! Ввести четвертого персонажа: сурового русского мужика! Такого из-за Урала. Из России-матушки. Нет не ухаря какого-то, а такого, вполне образованного, но с мощнейшей прививкой от всякой гламурной сыпи. Там за Уралом таких много. И на многое народ там смотрит совершенно по-другому.
Вот его аргументы, я думаю, всегда были бы самыми неожиданными. Вот это и был бы русский Топ Гир. Похлеще самовара.

Интересная идея. Правда, мне не вполне понятно, как бы он вписывался в эту команду. И, к сожалению, композиционно это уже был бы перебор - больше трех объектов слишком тяжело для восприятия.

Все это, короче, мое сугубо личное мнение. В плане размышлений. smile

Хорошо бы эти размышления использовали в программе. И побыстрее - возвращать разочарованную аудиторию будет очень тяжело.
Хотя опять же мы рассматриваем ситуацию с достаточно определенной точки зрения, а программа вполне может быть изначально ориентирована на интеллектуальное большинство, которое просто не видит всех этих нестыковок и в диком восторге от появления на экране Фоменко и Кучеры, особенно когда они чморят этого умника-интеллигентишку, ничего не понимающего в машинах, которые должны быть большие, блестящие и дорогие.

27

Re: Ведущие Top Gear Русская Версия

Repa пишет:
ax5 пишет:

Около двух лет назад была первая попытка создания ТГР.  Был даже снят пилотный выпуск. Ведущими были Фоменко, Молчанов, Демарский. (Пробовались Кучера, Стрельников и др.)

Саня, только не Молчанов, а Мочанов, огромный украинец, который участвует в ралли и считает себя автожурналистом

Хе-хе...
Раллист, считающий себя автожурналистом, и шоумен, считающий себя автогонщиком - отличная пара smile
Киргуду smile

28

Re: Ведущие Top Gear Русская Версия

Это """великолепно"""!:(:(:(:(:(:( Я конечно все понимаю, но зачем было прекращать английскую (оригинальную и самую лучшую) версию программы?! А что по поводу ведущих так на роль главного, лучше всего подходит конечно же Фоменко,но если бы он вел себя как то не наигаранно,а как например  ведет себя в обычной жизни, более раслабленно что ли. Кучера - как был для  меня VJ  муз ТВ так им и остался. Ну а что можно собственно сказать про, Петровского?, кто эта не выразительная особа, с женскими чертами лица, похожая на плохое подобие James May!!!

29

Re: Ведущие Top Gear Русская Версия

/

Отредактировано ax5 (2009-04-06 09:32:05)

30

Re: Ведущие Top Gear Русская Версия

6uka пишет:

Ну а что можно собственно сказать про, Петровского?, кто эта не выразительная особа, с женскими чертами лица, похожая на плохое подобие James May!!!

На вкус и цвет... smile

Отредактировано Mr.Gear (2009-03-08 11:27:24)

31

Re: Ведущие Top Gear Русская Версия

6uka пишет:

Ну а что можно собственно сказать про, Петровского?, кто эта не выразительная особа, с женскими чертами лица, похожая на плохое подобие James May!!!

Самый выразительный ведущий русского Топ Гира. Как ни крути smile

32

Re: Ведущие Top Gear Русская Версия

На данный момент, imho, передача никуда не годится как раз из-за ведущих. Ведущие - это основная и важнейшая составляющая английского TG. Без уникального сочетания трех разных характеров, точек зрения и вообще типов людей (если можно так выразиться) TG бы никогда не вышел на тот уровень, на котором они сейчас.

Фоменко - неудавшаяся копия Кларксона с манерами рыночного зазывалы. У него свое мнение, оно единственно верное, его все должны слушать и восторгаться с открытым ртом, и вообще. Да, у Кларксона роль, в общем, похожая, но есть существенное различие: у Кларксона это получается очень своеобразно, иногда смешно, иногда серьезно - а у Фоменко пока это больше смахивает на идиотизм. Его манера обо всем не говорить, а орать, как будто в мегафон на демострации, меня лично выводит из себя.

Петровский - однозначно лучший ведущий из тройки. Разговаривает спокойно, приводит аргументы, не орет. Должен, по идее, копировать Мэя - копировать не получается, но и не надо - оно и так все неплохо.

Кучера - мне немного непонятный персонаж. Местами копирует Фоменко - практически все его студийные моменты тоже представляют из себя крики и странные заявления. Но местами все получается очень даже неплохо - например, сегодняший фильм про Мустанги мне очень даже понравился. Что точно не получается, так это очередная попытка сценаристов скопировать удачный элемент из оригинального TG - шутки над Петровским/Мэем. Проблема в том, что постоянные шутки над Мэем в оригинале появились в течении нескольких сезонов и они для смотревшего эти сезоны местами вполне естественны smile А переходящие на личности насмешки над Петровским, не имеющие под собой понятного зрителю основания - извините, на мой взгляд они абсолютно не к месту.

У программиста всегда есть решение. Просто оно не всегда подходит к проблеме.

33

Re: Ведущие Top Gear Русская Версия

Здравствуйте!!!
Мне понравилась наша версия передачи,но есть вопросы
1.Меня возмутило и озадачило отношение господина Оскара Кучеры к марке Мазда, ко всей марке, а не к конкректному авто! Он демонстрировал это в каждой из трех передач. Появилось сомнение в компетентности данного ведущего, особенно ввергло в шок его отношение именно к Меате(видимо человек вообще не в курсе что этот автомобиль в свое время спас такое понятие в автомобилестроении как Родстер; что это самый продаваемый родстер в мире и что эта машинка считается эталоном управляемости), в передаче он заявил что управление на ней никакое или что-то вроде этого.
Что касаемо марки Мазда вообще видимо Оскару неизвестно, что Мазда- это единственная японская марка, побеждавшая в Ле Мане, а про RX 7 я думаю никому не надо напоминать что это за авто и как его любят! И кроме того по-моему как раз Хаммонд при тесте Миаты сказал что это отличное авто и что оно отлично управляется! Считаю что каждый ведущий в вашей программе должен быть экспертом и участвовать в ней  не из-за того что он известный а в первую очередь за счет своих знаний  и актерских данных( отличительная особенность английской версии это юмор, умение взвешивать плюсы и минусы, и знания на уровне мировых автокритиков)!
2. Удивила и расстроила шутка( уже не помню кого из ведущих)по поводу того что машина праворукая , что она видимо из приморского края-сказано это было так, словно праворукое авто- это что-то недоделанное и примитивное в сравнинии с леворульками!
Могу популярно объяснить любителям леворульных японских авто что машины на внутренний рынок в стране восходящего солнца собирают гораздо с большей ответственностью чем в другие страны, и те примочки что стоят на новой праворульке появятся на европейце в лучшем случае через пару лет! Популярность японских праворульных автомобилей начиная с 90-х годов заключалась  в том что они делали лучшие авто с точки зрения цена-качество, немецкий атопром же всегда стремился к качеству в первую очередь а уже потом думал о цене! Немецкие и японские автопроизводители находятся в разных потребительских нишах по сути, и сказать что лучше тот или другой в целом из них- это просто показать свою некомпетентность и неосведомленность( пример-если есть возможность посидите в Тойота Соарер в кузове JZZ30 который выпускался с 91 года и вы поймете что такое стиль, качество и надежность которое очень доступно!
3. Не совсем понял что была за месть англичанам за насмешки над ладой, считаю что Кларксон в той передаче где он еще молодой, как сказал Фоменко, уже тогда показал что надо с делать с подобными уродами автостроения как Жигули!
Людям нужна правда от ведущих Top Gear, какой бы она не была горькой!!!
Спасибо что прочли!
С уважением, Александр!!! Ждем следующих серий)))

Некоторые люди приходят-смотрят, но некоторые приходят- видят!!!

34

Re: Ведущие Top Gear Русская Версия

NomuraSun пишет:

Меня возмутило и озадачило отношение господина Оскара Кучеры к марке Мазда, ко всей марке, а не к конкректному авто! Он демонстрировал это в каждой из трех передач. Появилось сомнение в компетентности данного ведущего

Появилось-то сомнение не зря, да только это отношение не Кучеры к Мазде, а сценаристов к Мазде.

35

Re: Ведущие Top Gear Русская Версия

Денис пишет:
NomuraSun пишет:

Меня возмутило и озадачило отношение господина Оскара Кучеры к марке Мазда, ко всей марке, а не к конкректному авто! Он демонстрировал это в каждой из трех передач. Появилось сомнение в компетентности данного ведущего

Появилось-то сомнение не зря, да только это отношение не Кучеры к Мазде, а сценаристов к Мазде.

Ага. Из Астона (особенно со Спортшифтом) Миату понять сложно smile
А Кучера скорее всего про существование MX-5 уже на съемках узнал smile А про RX-7 вряд ли вообще слышал smile

36

Re: Ведущие Top Gear Русская Версия

Мне тоже так показалось)))
Тогда вопрос к сценаристам-
Кого  из них  и в чем не устроила мазда и почему ведущий говорит о том чего не знает?

Некоторые люди приходят-смотрят, но некоторые приходят- видят!!!

37

Re: Ведущие Top Gear Русская Версия

Кстати особенно смешно-это когда на стену крутости Меату поставили в отстой, а Волга стала вдруг крутой машиной, 24-я да, но то что повесли на доску- это я никак нихт фирштейн=)

Некоторые люди приходят-смотрят, но некоторые приходят- видят!!!

38

Re: Ведущие Top Gear Русская Версия

NomuraSun пишет:

Здравствуйте!!!
3. Не совсем понял что была за месть англичанам за насмешки над ладой

Потому что у самих англичан с качеством большие проблемы, и их дешевые автомобили не вызывают ни чего кроме смеха, так вот и пусть смеються над своими. Наша Лада фору даст еще многим роверам.

39

Re: Ведущие Top Gear Русская Версия

NomuraSun пишет:

Кстати особенно смешно-это когда на стену крутости Меату поставили в отстой, а Волга стала вдруг крутой машиной, 24-я да, но то что повесли на доску- это я никак нихт фирштейн=)

волга 3102) по поводу Мазды, давайте поговорим после окончания сезона

40

Re: Ведущие Top Gear Русская Версия

Repa пишет:
NomuraSun пишет:

Кстати особенно смешно-это когда на стену крутости Меату поставили в отстой, а Волга стала вдруг крутой машиной, 24-я да, но то что повесли на доску- это я никак нихт фирштейн=)

волга 3102)

Хммм... Насколько я помню, считалась лучшей из волжанок. Хотя реально место ей в отстое. Сегодня такой "крутой" полз в левом ряду 40 - больше она не тянула.

по поводу Мазды, давайте поговорим после окончания сезона

Неужели будут представлены доказательства, что Мазда действительно отстой, и тогировцы торжественно съедят шляпы, признавая, что были в корне неправы, столь высоко оценивая его? Или Кучера таки порвет водолазку на груди с воплем "не виноватый я - мне шеф-редактор приказал ее чморить - а так я мазды очень даже люблю - и 20 штук специално потратил"?

41

Re: Ведущие Top Gear Русская Версия

В стене крутости не место оценкам авто по теххарактеристикам))))

У Кучеры свое мнение) Шеф-редактор не властен над ним)

42

Re: Ведущие Top Gear Русская Версия

CTM пишет:
NomuraSun пишет:

Здравствуйте!!!
3. Не совсем понял что была за месть англичанам за насмешки над ладой

Потому что у самих англичан с качеством большие проблемы, и их дешевые автомобили не вызывают ни чего кроме смеха, так вот и пусть смеються над своими. Наша Лада фору даст еще многим роверам.

Форы она не даст, потому как просто не доедет до родины роверов, у англичан есть проблемы с качеством, но сравнивать их с тазами, это то же самое что современный компьютер с первым!
И еще одно, проблемы с качеством есть у всех, у каждой машины есть свои болезни, но зачем мировых производителей сравнивать с тем что по сути не является автомобилем , я честно говоря не понимаю.
Обосную свою мысль-
как можно называть современным автомобилем то, что не проходит никакие нормы по пассивной и активной безопасности, не отвечает никаким требованиям по комфорту, никаким требованиям по оснащению-продолжать можно долго!!!

Некоторые люди приходят-смотрят, но некоторые приходят- видят!!!

43

Re: Ведущие Top Gear Русская Версия

Repa пишет:

В стене крутости не место оценкам авто по теххарактеристикам))))

Хммм... А как же Вейрон? smile
На самом деле с ТТХ там как с аудио-аппаратурой - хорошие ТТХ не дают гарантии хорошего звука, но с однозначно плохими ТТХ (при адекватном подходе) ничего хорошего можно не ждать. Так что если вазовская "копейка" еще может расчитывать на некоторую крутость (хотя я бы не стал smile уважение и крутость - разные вещи), то "пятерке" при лучших ТТХ это уже не светит.

У Кучеры свое мнение)

Насколько я понял, оно мало кому интересно smile По крайней мере мне - абсолютно.

Шеф-редактор не властен над ним)

Да? Хммм... А тут некоторые говорили, что это их идеи... Про мазды, про мустанги...

44

Re: Ведущие Top Gear Русская Версия

Блин!Отдайте аглицкую версию!Там про автомобили рассказывают!А у нас передача про Фоменко,Кучеру и этого,как там его...Эта программа нереальна для нашей страны.У нас и половину таких тачек не найдётся кои освещаются у англичан.А дороги-блин!Господи - вот позорище то!Не дай бог её увидят в Англии - оборжуцца.А вот мне не смешно,а очень грустно,что настоящего Top Gear(про автомобили) больше нет!А уж кривляние ведущих просто край.Господи,услышь мои молитвы!!!

45

Re: Ведущие Top Gear Русская Версия

NomuraSun пишет:
CTM пишет:
NomuraSun пишет:

Здравствуйте!!!
3. Не совсем понял что была за месть англичанам за насмешки над ладой

Потому что у самих англичан с качеством большие проблемы, и их дешевые автомобили не вызывают ни чего кроме смеха, так вот и пусть смеються над своими. Наша Лада фору даст еще многим роверам.

Форы она не даст, потому как просто не доедет до родины роверов, у англичан есть проблемы с качеством, но сравнивать их с тазами, это то же самое что современный компьютер с первым!
И еще одно, проблемы с качеством есть у всех, у каждой машины есть свои болезни, но зачем мировых производителей сравнивать с тем что по сути не является автомобилем , я честно говоря не понимаю.
Обосную свою мысль-
как можно называть современным автомобилем то, что не проходит никакие нормы по пассивной и активной безопасности, не отвечает никаким требованиям по комфорту, никаким требованиям по оснащению-продолжать можно долго!!!

Машина конструкции 70-х годов. О каких требованиях безопасности говорить. Я не имел ввиду сравнивать ее с РР или Дискавери, я имел ввиду сравнивать с ровером 80-90 годов(легковушкой). Кларксон прикалывается над машиной 70-х так вот и путсть смотрит не с позиции Фокуса или Мазды 3, а с позиции Маэстро,Монтего

46

Re: Ведущие Top Gear Русская Версия

CTM пишет:

Машина конструкции 70-х годов. О каких требованиях безопасности говорить. Я не имел ввиду сравнивать ее с РР или Дискавери, я имел ввиду сравнивать с ровером 80-90 годов(легковушкой). Кларксон прикалывается над машиной 70-х так вот и путсть смотрит не с позиции Фокуса или Мазды 3, а с позиции Маэстро,Монтего

Кларксон оценивает машину с позиции тех лет, когда она выпускается. Лада Рива выпускается до сих пор, изменения минимальны. Кстати, с Моррис Марино ее и Москвич 412 тоже сравнивали smile

47

Re: Ведущие Top Gear Русская Версия

Знал что фома быдло закомплексованное, но не думал что такое...

48

Re: Ведущие Top Gear Русская Версия

За что Фоменко так ненавидит японские машины ? Все его жесты слова и мимика так и кричит что японские машины отстой ! Хотя в оригинальном топгире очень часто хорошо о них отзываются !
Или ему автоваз приплачивает ? ;-)

49

Re: Ведущие Top Gear Русская Версия

а кто такой фоменко ? каким образом он там оказался ? никакой объективности с его стороны.
оскар - это вообще чудо! блондинко с членом )) , в ментах ему только и место.
петровский - гламурный мажорчик на женской мазде с конченными стойками )))
гнать такой состав в шею !

50

Re: Ведущие Top Gear Русская Версия

вчера посмотрел передачу в первый и видимо последний раз.ЗАСТАВЬТЕ КУЧЕРУ ПРИСТЕГИВАТЬСЯ ЗА РУЛЕМ ,а лучше закройте русскую версию на всегда